网络专家谈着名硬科幻作《攻壳机动队》(2/3)

q：有没有100有效的安全措施呢？

辻：没有100的事情呢。说到底，制作安全补丁的人也不是100完美的。这和感冒一样，虽然大家能进行预防，但谁都不能保证就一定不会染上感冒哦。

我们将会遭遇攻击作为前提，研究如何在受到攻击时第一时间做出应对。这就跟《攻壳机动队》里出现设置“替身防御墙”的概念差不多吧。若是没有这样的防御墙，那么人物的脑壳就会被烧坏。

q：《攻壳机动队》当中，黑客行为也是多种多样的。有对于卫星和交通网络等社会基础设施的入侵，也有对于人脑的入侵。而在现实世界当中，黑客已经能做到怎样的程度了呢？

辻：关于这个话题，去年a（美国国家安全局）的事情不也引发了很多讨论吗？a能够监听全世界的通信。甚至于根据报道，他们是通过连接海底光缆来窥视通信内容的呢。

虽然有些人认为，如果用秘密通信的话就万无一失了，但是这种事情防不胜防的。现在不也有一种说法，有许多it企业早就出现在nas协助企业的名单上了吗？

■究极的黑客行为，是对于人心的攻击

q：《攻壳机动队》的世界当中，黑客承担着非常重要的作用。毕竟草雉素子自己也是一名超级黑客呢。那么辻先生是否同作品当中的黑客产生过共鸣呢？

辻：共鸣是有的。只是我希望能够将自己拥有的力量为了他人而使用。草雉素子自己怎么想，这方面我们也不谈，但是从结果而言，她也是隶属于为社会服务的组织呢。这方面我跟她有着强烈的共鸣。当然我喜欢的角色另有其人。

q：是谁呢？

辻：巴特和德古沙。巴特的身上同时散发着人以及智能机器人的气场，这种模糊不清的部分非常有趣呢。而且也是很喜欢素子的模样（笑）。

少佐跟巴特之间的对话也非常有趣，而《攻壳机动队andaloneplex》的第12集·“电影导演的梦”当中，两人在电影导演脑海里的那一段尤其印象深刻。巴特问少佐：“要不要两个人一起去看电影？”少佐回答：“真正想看的电影，我会一个人去看。”随后巴特又问：“那么有没有并不是那么想看的电影呢？”，结果得到了“那我就不会看了”的答复（笑）。

q：德古沙又怎么样呢？

辻：我很喜欢德古沙身上人性的一面。《攻壳机动队》第10集“疯狂的男人”当中，他展现出了自己的正义感；另外第26集里面的表现也很不错。虽然他不是一个理性的人，但这一点最能体现人性。

q：刚才您说到人不是100完美的，那么说辻先生不但对于技术感兴趣，对于人心也颇有感触咯？

辻：现在有个名词叫做“社会性黑客行为”。如果要提到安全领域，那么系统当中有一个必不可少的要素，这就是“人”。

对电脑输入指令的是人，需要输出信息的也是人。对于系统当中人所拥有的缺陷进行攻击，我们称之为“社会性黑客行为”。

简单来说就是利用人性的弱点进行攻击，诸如“如果这么做的话，人们一定会点击”、“如果写下这些内容的话，人们会打开这个文件了吧”。我对此很感兴趣。人身上既有缺陷，也有不可动摇的碉堡。此外，有些防御措施只有人才能完成。机械是用0和1处理问题的，因此只要补丁管用，那么黑客再怎么攻击也无济于事。但是人身上却有着各种各样的条件，可不是用简单的0和1就能解决的。这方面非常有趣。刚才我提到那一集关于电影导演的剧情，也是一种社会性黑客行为呢。

■《攻壳机动队》的世界正在变成现实

q：如果就这样随着时间推移，那么当科技进步到一定程度的时候，您认为《攻壳机动队》那样的世界是否会出现呢？

辻：如果系统在进化，那么我认为会出现类似的世界。《攻壳机动队andaloneplex》第21集当中由数量庞大的电脑构建出了一个监控系统。登场人物只要用电话说上一句话，立马就被锁定位置。现实当中要实现这一点，需要投入国家级的资源，是非常困难的技术。然而，现在a已经在做这些事情了。也算是作品来到了现实。

q：您是认为要将《攻壳机动队》的世界变为现实，其最大瓶颈并非技术，而是资源吗？

辻：我觉得如今的资源也是有极限的。但是从现象而言，如同《攻壳机动队》一般的事物已经大量出现了。例如“匿名者组织”。这是一个国际黑客集团，而集团当中不仅有进行黑客行为的人，也有一些进行和平示威的用户，算是个国际性抗议集团吧。

也就是说，在某个时期人们会“反对什么”。而组织当中的成员就算参加了这次抗议，也不意味着下一次还会参加。也不知道到底有多少人会参与。他们只是在一些违背自己价值观的事情发生或者即将发生的时候，自发地聚集起来的团体罢了。只要觉得自己是“匿名者”那么你就是“匿名者”。

这一点跟“微笑的男人”（《攻壳机动队andaloneplex》主要剧情·“微笑的男人事件”中登场的、看不见的敌人）不是很相似吗？以前我在采访一名匿名者成员的时候，他本人也说了类似的话。并且他的iphone背面还贴着“微笑男人”的贴纸。

q：草雉素子身上有着一些潜入it空间的描写，这方面是否会成为现实？

辻：在我们的安全系统当